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merci Sam, mes enfants et moi, en panne de calculatrice, te sont reconnaissants.
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Bonjour
Cette file, jusqu'alors passionnante, à mon sens dérive aujourd'hui de son objectif initial.
ORIGINE DE LA FILE :
Extrait du message de Crock posté le : le 07-08-2009 00:29:17
Ce soir, je tiens à saluer l’initiative de Sam59 qui « depuis quelques semaines a donné chaque soir des niveaux clef pour suivre et anticiper l'évolution du CAC40 le lendemain. ».
...
Sans bien entendu demander à Sam59 de continuer à travailler pour vous, j’ai envie de vous demander de vous retrousser les manches en postant sur cette nouvelle file vos stratégies issues des points pivots
Le verbiage et les logorrhées sans fin que j'y découvre depuis quelques jours n'ont pas grand rapport avec cet objectif initial. A mon humble avis les intervenants de cette file devraient se ressaisir pour redonner au sujet de départ toute sa place et traiter par MP leurs éventuels différents qui n'intéressent qu'eux.
A+Commentaire
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Citation de : Roque (au 30-04-2010 09:12:05)
Bonjour
Cette file, jusqu'alors passionnante, à mon sens dérive aujourd'hui de son objectif initial.
ORIGINE DE LA FILE :
Extrait du message de Crock posté le : le 07-08-2009 00:29:17
Ce soir, je tiens à saluer l’initiative de Sam59 qui « depuis quelques semaines a donné chaque soir des niveaux clef pour suivre et anticiper l'évolution du CAC40 le lendemain. ».
...
Sans bien entendu demander à Sam59 de continuer à travailler pour vous, j’ai envie de vous demander de vous retrousser les manches en postant sur cette nouvelle file vos stratégies issues des points pivots
Le verbiage et les logorrhées sans fin que j'y découvre depuis quelques jours n'ont pas grand rapport avec cet objectif initial. A mon humble avis les intervenants de cette file devraient se ressaisir pour redonner au sujet de départ toute sa place et traiter par MP leurs éventuels différents qui n'intéressent qu'eux.
A+
Commentaire
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Ayant été alerté par plusieurs membres de notre site sur le fait que les échanges entre Sam59 et pm.accfbf ne respectaient plus le préalable de la charte, à savoir :
La charte instaure comme préalable aux discussions le respect de son interlocuteur en particulier et du lecteur en général.
Et n’étant plus disponible pour assurer un véritable suivi de cette file et vu que les alertes modérateurs n’interviennent que quand il y a 15 pages de polémique, j’ai tout d’abord préféré proposer une nouvelle file où les intervenants choisiraient eux-mêmes la ligne éditorialiste.
Cette initiative n’a pas été un succès et après avoir modéré quelques commentaires sur les dernières pages de cette discussion, je la remet en ligne pour vous permettre de retrouver les contributions récentes.
Commentaire
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Les points pivots
Ils font couler beaucoup d'encre
Quand et-il exactement ?
Sans polémique et en toute humilité pouvons nous nous poser les questions suivantes :
-Un trading basé sur les points pivot est-il profitable?
- Quelle sont, seraient, les régles à appliquer avec les points pivots?
Par exemple, pour ouvrir le débat, voilà la première série de réflexions que je lance :
Dans un contexte de trading intraday quel peut être le retour d'expérience des règles suivantes :
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
Evidemment toute autre réflexion ou débat de règles peut être proposé
A vous la parole, si vous le voulez bien, que vous soyez débutant ou expérimentéCommentaire
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Citation de : StarGate (au 01-05-2010 14:17:04)
Les points pivots
Ils font couler beaucoup d'encre
Quand et-il exactement ?
Sans polémique et en toute humilité pouvons nous nous poser les questions suivantes :
-Un trading basé sur les points pivot est-il profitable?
- Quelle sont, seraient, les régles à appliquer avec les points pivots?
Par exemple, pour ouvrir le débat, voilà la première série de réflexions que je lance :
Dans un contexte de trading intraday quel peut être le retour d'expérience des règles suivantes :
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
Evidemment toute autre réflexion ou débat de règles peut être proposé
A vous la parole, si vous le voulez bien, que vous soyez débutant ou expérimenté
Excellente idée sartgate,
Je reprends tes points …
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
En effet, mais il faut définir un Protocol ou cahier des charges plus précis.
A partir du moment ou une entrée est initiée, il faut un point d’invalidation un objectif une durée possible d’observation etc.. (ex : à 12h on considère un neutre ou autre chose…)
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
Là encore, plus de précision serait nécessaire.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Idem…
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
[color=noir]
A partir du moment où ces règles sont clairement identifiées alors il est possible de tester à l’aide d’un backtest…
Commentaire
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Merci Stargate de recentrer le débat sur les points pivots.
Comme tu le dis et comme tu le prouves depuis des années sur Pro-AT, il est parfaitement possible de parler de points pivots sans polémique et en toute humilité.
Je garde pour ma part un excellent souvenir de ta conférence à notre dernière Université et je regrette beaucoup que tu n’as pas été en mesure de te libérer pour l’édition 2010.
@Pegase1 :
Je soupçonne une arrière pensée de programmer un setup
Commentaire
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Citation de : Crock (au 01-05-2010 16:42:27)
Merci Stargate de recentrer le débat sur les points pivots.
Comme tu le dis et comme tu le prouves depuis des années sur Pro-AT, il est parfaitement possible de parler de points pivots sans polémique et en toute humilité.
Je garde pour ma part un excellent souvenir de ta conférence à notre dernière Université et je regrette beaucoup que tu n’as pas été en mesure de te libérer pour l’édition 2010.
@Pegase1 :
Je soupçonne une arrière pensée de programmer un setup
à voir
ça dépend de l'ambiance,du cahier des charges et de plein d'autres détails... mais tu as vu juste il faut le dire
Commentaire
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A tous les lecteurs qui ont apprécié mes posts sur la file des points pivots,
Je vous remercie très sincèrement pour votre fidélité et pour tous vos messages sympathiques, sur la file ou en privé. Cela m'a beaucoup touché.
Je regrette très sincèrement que les choses se soient déroulées de cette façon et qu'une aventure comme celle-ci se termine d'une façon que je n'ai pas souhaitée.
Aussi, si vous souhaitez que l'on entame d'autres aventures, je vais réfléchir à l'endroit qui y sera le plus propice et qui permettra de travailler en tout sérénité. Soyez-en assurés. Je vous tiendrai informés.
Travailler sur un forum où l'on m'a menacé de fermer mon compte, alors que je ne pense pas l'avoir mérité, cela ne me convient pas. J'espère que vous comprendrez.
Quoi qu'il arrive, on garde sa générosité et les valeurs dont je pense qu'elles sont les plus essentielles dans notre monde d'aujourd'hui. Cela avant tout.
Mes amitiés à tous.
Sam.Commentaire
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Citation de : pegase1 (au 01-05-2010 15:19:40)
Citation de : StarGate (au 01-05-2010 14:17:04)
Les points pivots
Ils font couler beaucoup d'encre
Quand et-il exactement ?
Sans polémique et en toute humilité pouvons nous nous poser les questions suivantes :
-Un trading basé sur les points pivot est-il profitable?
- Quelle sont, seraient, les régles à appliquer avec les points pivots?
Par exemple, pour ouvrir le débat, voilà la première série de réflexions que je lance :
Dans un contexte de trading intraday quel peut être le retour d'expérience des règles suivantes :
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
Evidemment toute autre réflexion ou débat de règles peut être proposé
A vous la parole, si vous le voulez bien, que vous soyez débutant ou expérimenté
Excellente idée sartgate,
Je reprends tes points …
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
En effet, mais il faut définir un Protocol ou cahier des charges plus précis.
A partir du moment ou une entrée est initiée, il faut un point d’invalidation un objectif une durée possible d’observation etc.. (ex : à 12h on considère un neutre ou autre chose…)
En vue d'un baktest ce pourrait être :
L'ouverture doit être comprise entre S1 et R1
Calcul du % de jours ou le Pivot jour est atteint (+- 3pts)dans les 2 premières heures de la session
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
Calcul du % de jours ou le pivot jour est touché (+-3pts)
Là encore, plus de précision serait nécessaire.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Idem…
En cas de mouvement vers le pivot jour (qu'il soit touché ou non) entrer en contre sens un trade avec comme obj le demi pivot suivant puis le pivot suivant (S1 ou R1) calculer nb de trades profitables/ nb trades total
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
[color=noir]
A partir du moment où ces règles sont clairement identifiées alors il est possible de tester à l’aide d’un backtest…
Exemples de début cahier des charges permettant de tester la validité de ces règles ces régles
Merci pour vos avis et amélioration du cahier des charges
Commentaire
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Citation de : StarGate (au 01-05-2010 23:21:49)
Citation de : pegase1 (au 01-05-2010 15:19:40)
Citation de : StarGate (au 01-05-2010 14:17:04)
Les points pivots
Ils font couler beaucoup d'encre
Quand et-il exactement ?
Sans polémique et en toute humilité pouvons nous nous poser les questions suivantes :
-Un trading basé sur les points pivot est-il profitable?
- Quelle sont, seraient, les régles à appliquer avec les points pivots?
Par exemple, pour ouvrir le débat, voilà la première série de réflexions que je lance :
Dans un contexte de trading intraday quel peut être le retour d'expérience des règles suivantes :
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
Evidemment toute autre réflexion ou débat de règles peut être proposé
A vous la parole, si vous le voulez bien, que vous soyez débutant ou expérimenté
Excellente idée sartgate,
Je reprends tes points …
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
En effet, mais il faut définir un Protocol ou cahier des charges plus précis.
A partir du moment ou une entrée est initiée, il faut un point d’invalidation un objectif une durée possible d’observation etc.. (ex : à 12h on considère un neutre ou autre chose…)
En vue d'un baktest ce pourrait être :
L'ouverture doit être comprise entre S1 et R1
Calcul du % de jours ou le Pivot jour est atteint (+- 3pts)dans les 2 premières heures de la session
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
Calcul du % de jours ou le pivot jour est touché (+-3pts)
Là encore, plus de précision serait nécessaire.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Idem…
En cas de mouvement vers le pivot jour (qu'il soit touché ou non) entrer en contre sens un trade avec comme obj le demi pivot suivant puis le pivot suivant (S1 ou R1) calculer nb de trades profitables/ nb trades total
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
[color=noir]
A partir du moment où ces règles sont clairement identifiées alors il est possible de tester à l’aide d’un backtest…
Exemples de début cahier des charges permettant de tester la validité de ces règles ces régles
Merci pour vos avis et amélioration du cahier des charges
Pb de couleur qui n'est pas passée pour mes réponses
Pour chacune des 3 régles énoncée :
En vue d'un baktest ce pourrait être :
1- L'ouverture doit être comprise entre S1 et R1
Calcul du % de jours ou le Pivot jour est atteint (+- 3pts)dans les 2 premières heures de la session
2- Calcul du % de jours ou le pivot jour est touché (+-3pts) au cours de la session (avec possibilité de savoir si c'est le matin ou l'après midi)
3- En cas de mouvement vers le pivot jour (qu'il soit touché ou non) entrer en contre sens un trade avec comme obj le demi pivot suivant puis le pivot suivant (S1 ou R1) calculer nb de trades profitables/ nb trades total
Exemples de début cahier des charges permettant de tester la validité de ces règles
Merci pour vos avis et amélioration du cahier des charges
A toi de jouer Pegase
Commentaire
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Citation de : StarGate (au 01-05-2010 23:29:17)
Citation de : StarGate (au 01-05-2010 23:21:49)
Citation de : pegase1 (au 01-05-2010 15:19:40)
Citation de : StarGate (au 01-05-2010 14:17:04)
Les points pivots
Ils font couler beaucoup d'encre
Quand et-il exactement ?
Sans polémique et en toute humilité pouvons nous nous poser les questions suivantes :
-Un trading basé sur les points pivot est-il profitable?
- Quelle sont, seraient, les régles à appliquer avec les points pivots?
Par exemple, pour ouvrir le débat, voilà la première série de réflexions que je lance :
Dans un contexte de trading intraday quel peut être le retour d'expérience des règles suivantes :
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
Evidemment toute autre réflexion ou débat de règles peut être proposé
A vous la parole, si vous le voulez bien, que vous soyez débutant ou expérimenté
Excellente idée sartgate,
Je reprends tes points …
1- En cas d'ouverture au dessus (dessous) du pivot jour, il est possible d'initier une vente (achat) pour un mouvement de baisse (hausse) rapide en vue du test du pivot jour.
En effet, mais il faut définir un Protocol ou cahier des charges plus précis.
A partir du moment ou une entrée est initiée, il faut un point d’invalidation un objectif une durée possible d’observation etc.. (ex : à 12h on considère un neutre ou autre chose…)
En vue d'un baktest ce pourrait être :
L'ouverture doit être comprise entre S1 et R1
Calcul du % de jours ou le Pivot jour est atteint (+- 3pts)dans les 2 premières heures de la session
2- Le pivot jour joue un rôle d'aspiration, un test de ce pivot dans la journée peut-être recherché.
Calcul du % de jours ou le pivot jour est touché (+-3pts)
Là encore, plus de précision serait nécessaire.
3- Suite au 1, toujours prendre le contre-pied du premier mouvement sur le pivot jour
Idem…
En cas de mouvement vers le pivot jour (qu'il soit touché ou non) entrer en contre sens un trade avec comme obj le demi pivot suivant puis le pivot suivant (S1 ou R1) calculer nb de trades profitables/ nb trades total
Qui a un avis sur ces règles (assertions) et leur taux de réussite?
[color=noir]
A partir du moment où ces règles sont clairement identifiées alors il est possible de tester à l’aide d’un backtest…
Exemples de début cahier des charges permettant de tester la validité de ces règles ces régles
Merci pour vos avis et amélioration du cahier des charges
Pb de couleur qui n'est pas passée pour mes réponses
Pour chacune des 3 régles énoncée :
En vue d'un baktest ce pourrait être :
1- L'ouverture doit être comprise entre S1 et R1
Calcul du % de jours ou le Pivot jour est atteint (+- 3pts)dans les 2 premières heures de la session
2- Calcul du % de jours ou le pivot jour est touché (+-3pts) au cours de la session (avec possibilité de savoir si c'est le matin ou l'après midi)
3- En cas de mouvement vers le pivot jour (qu'il soit touché ou non) entrer en contre sens un trade avec comme obj le demi pivot suivant puis le pivot suivant (S1 ou R1) calculer nb de trades profitables/ nb trades total
Exemples de début cahier des charges permettant de tester la validité de ces règles
Merci pour vos avis et amélioration du cahier des charges
A toi de jouer Pegase
Il n’y a pas de difficulté majeure dans ce « début » de cahier des charges…
Je suis sur que tu as déjà testé cela stargate , je sais que tu en as les compétences .
Pour l’instant j’ai un code à finir… après si c’est toujours d’actualité, pourquoi pas.
Pour info « si je le code » je le ferai avec Visual 5 en VBA avec export vers Excel pour les résultats.
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Salut
pour embêter Roger un peu
1 stop au dessus R1/S1, avec prix d'entrée mini sur 1/2 pivot , question money management, sortie d'office à 11h30 , souvent l'heure de fin de mouve
2 trop vague, ouverture au dessus/dessous R1/S1, objectifs et stops, trop de possibilités amha
3 avec stop sur 1/2 pivot et PP touché avant 11h30
c'est juste des idées comme ça, surtout pour verrouiller les pertes
Commentaire
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Citation de : coti (au 02-05-2010 17:59:04)
Salut
pour embêter Roger un peu
1 stop au dessus R1/S1, avec prix d'entrée mini sur 1/2 pivot , question money management, sortie d'office à 11h30 , souvent l'heure de fin de mouve
2 trop vague, ouverture au dessus/dessous R1/S1, objectifs et stops, trop de possibilités amha
3 avec stop sur 1/2 pivot et PP touché avant 11h30
c'est juste des idées comme ça, surtout pour verrouiller les pertes
Bonsoir,
Tu ne m'embête pas coti
A partir du moment ou il y a un cahier des charges précis et que je trouve du temps pour le coder "pourquoi pas..."
Mais je suis sur que stargate a déjà fait ce type de tests...et donc de ne pas partir de zero ou que je ne sois pas le seul à coder serait peut être une bonne idée
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Citation de : Crock (au 01-05-2010 13:05:53)
La charte instaure comme préalable aux discussions le respect de son interlocuteur en particulier et du lecteur en général.
No comment.
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